{"id":17763,"date":"2021-03-31T09:59:49","date_gmt":"2021-03-31T07:59:49","guid":{"rendered":"https:\/\/genesis-biomed.com\/?p=17763"},"modified":"2021-03-31T10:00:26","modified_gmt":"2021-03-31T08:00:26","slug":"josep-tabernero-la-covid-19-ha-sido-un-revulsivo-para-poner-en-valor-la-investigacion-y-espero-que-esto-no-cambie-cuando-la-situacion-mejore","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/genesis-biomed.com\/es\/josep-tabernero-la-covid-19-ha-sido-un-revulsivo-para-poner-en-valor-la-investigacion-y-espero-que-esto-no-cambie-cuando-la-situacion-mejore\/","title":{"rendered":"Josep Tabernero: \u201cLa covid-19 ha sido un revulsivo para poner en valor la investigaci\u00f3n y espero que esto no cambie cuando la situaci\u00f3n mejore\u201d"},"content":{"rendered":"

[vc_row css_animation=\u00bb\u00bb row_type=\u00bbrow\u00bb use_row_as_full_screen_section=\u00bbno\u00bb type=\u00bbfull_width\u00bb angled_section=\u00bbno\u00bb text_align=\u00bbleft\u00bb background_image_as_pattern=\u00bbwithout_pattern\u00bb][vc_column][vc_single_image image=\u00bb17759″ img_size=\u00bbfull\u00bb qode_css_animation=\u00bb\u00bb][vc_empty_space height=\u00bb60″][\/vc_column][\/vc_row][vc_row css_animation=\u00bb\u00bb row_type=\u00bbrow\u00bb use_row_as_full_screen_section=\u00bbno\u00bb type=\u00bbfull_width\u00bb angled_section=\u00bbno\u00bb text_align=\u00bbleft\u00bb background_image_as_pattern=\u00bbwithout_pattern\u00bb][vc_column][vc_empty_space][vc_column_text]El Dr. Josep Tabernero<\/strong> es una de las figuras m\u00e1s reconocidas y prestigiosas en el campo de la oncolog\u00eda. Se trata de uno de los investigadores m\u00e1s citados y su labor asistencial le ha valido para estar reconocido como uno de los 100 mejores m\u00e9dicos en Espa\u00f1a. Su trayectoria tambi\u00e9n le ha servido para recibir numerosos premios, entre ellos el Premi Nacional de Recerca de la Generalitat de Catalu\u00f1a o el Premio a la Trayectoria Investigadora en los hospitales del ICS. Tambi\u00e9n es el presidente del consejo asesor cient\u00edfico de GENESIS Biomed<\/strong>. Con \u00e9l hemos hablado sobre c\u00f3mo la pandemia de la covid-19 ha afectado a la actividad investigadora en nuestro pa\u00eds y las lecciones que hemos aprendido de ella. Tambi\u00e9n hemos repasado hacia d\u00f3nde se dirige la oncolog\u00eda en los pr\u00f3ximos a\u00f1os, de c\u00f3mo la transferencia tecnol\u00f3gica est\u00e1 cambiando en Espa\u00f1a y su valor para garantizar la sostenibilidad del sistema sanitario o la necesidad de desarrollar nuevos modelos de reembolso.<\/p>\n

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Llevamos un a\u00f1o inmersos en la lucha contra la covid-19. \u00bfHasta qu\u00e9 punto ha servido esto para poner el foco en la importancia de la investigaci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n

Yo creo que de una forma muy importante. Hemos visto que la investigaci\u00f3n en el \u00e1rea de salud p\u00fablica y en la de infecciones v\u00edricas en un momento determinado estaba infradotada en todos los aspectos. Y esto ha sido un revulsivo. S\u00ed que es verdad que la sociedad en general y las administraciones han reaccionado de una manera positiva buscando fondos para investigar la covid-19. A mi me gustar\u00eda que esto no quedara ahora en papel mojado, cuando toda la situaci\u00f3n mejore, sino que realmente se activen foros de discusi\u00f3n para valorar hasta donde queremos llegar con la investigaci\u00f3n y si pensamos que la investigaci\u00f3n es una herramienta para mejorar la vida de la poblaci\u00f3n y de la sociedad. Por otro lado, tambi\u00e9n es una oportunidad de negocio. En muchos entornos, incluido el nuestro, nunca se ha valorado suficientemente bien la investigaci\u00f3n. Espero que despu\u00e9s de todo esto, por lo menos en lo que son presupuestos p\u00fablicos, logremos equipararnos en fondos de investigaci\u00f3n, si no a los mejores pa\u00edses como Alemania o Holanda, por lo menos a la media europea. Recordemos que nosotros estamos bastante por debajo de esta media.<\/p>\n

El impacto de la COVID-19 en otras patolog\u00edas como el c\u00e1ncer es indudable, con el retraso en el diagn\u00f3stico como principal consecuencia. Pero a medio y largo plazo \u00bfexisten otras cuestiones que no se han valorado todav\u00eda? <\/strong><\/p>\n

El impacto sobre el diagn\u00f3stico en c\u00e1ncer, por lo menos en Catalu\u00f1a, se conoce bien. El Plan Director de Oncolog\u00eda ha cerrado el a\u00f1o 2020 y ha hecho la comparativa con el 2019. Y lo que sabemos es que se han diagnosticado un 12,2% menos de tumores. Esto en parte puede ser debido a los retrasos en los programas de cribado, especialmente del c\u00e1ncer colorrectal y del c\u00e1ncer de mama. Durante la primera ola se paraliz\u00f3 la actividad quir\u00fargica y diagn\u00f3stica y esto llev\u00f3 a un retraso que a\u00fan estamos recuperando. Tambi\u00e9n es cierto que habr\u00e1 muchos enfermos que han fallecido, la mayor\u00eda por la covid-19, y a los que se les hubiera diagnosticado un tumor que estaba o bien en fase de diagn\u00f3stico o hubiera dado la cara cl\u00ednicamente en este periodo. No nos olvidemos que casi la mitad de los fallecidos por covid-19 son personas con edades avanzadas en las cuales se diagnostica con m\u00e1s frecuencia el c\u00e1ncer. Lo que s\u00ed que prevemos es que en el 2021 haya una recuperaci\u00f3n de los diagn\u00f3sticos, si no sucede ning\u00fan contratiempo.<\/p>\n

Extrayendo conclusiones positivas se ha visto como, aunando esfuerzos y con una gran financiaci\u00f3n, ha sido posible conseguir vacunas eficaces en un tiempo r\u00e9cord. \u00bfPone esto de manifiesto la importancia cada vez mayor de los trabajos de investigaci\u00f3n multic\u00e9ntricos? \u00bfHemos aprendido que juntos somos mejores?<\/strong><\/p>\n

En primer lugar, la cooperaci\u00f3n es buena. Esto ya lo sabemos sin ninguna duda. Es verdad que se han aunado esfuerzos tanto p\u00fablicos como privados para poner en marcha las vacunas contra la covid-19. Tambi\u00e9n es cierto que las administraciones americana y europea han hecho un esfuerzo tit\u00e1nico de financiaci\u00f3n para desarrollarlas. Si hubieran salido mal, hubiera sido a fondo perdido. Es la primera vez que se ha hecho un esfuerzo como este, financiando de una forma extraordinaria esta investigaci\u00f3n, tanto con convocatorias p\u00fablicas como con acuerdos privados con la industria farmac\u00e9utica, para poder sacar adelante estas vacunas que eran necesarias para poder atacar la pandemia. Yo creo que esto tambi\u00e9n exige una reflexi\u00f3n y es que en el futuro se deber\u00edan establecer m\u00e1s colaboraciones p\u00fablico-privadas. Quiz\u00e1s no a tan gran escala como ha sido esta urgencia sanitaria y humanitaria, pero en todo caso es un buen ejemplo para favorecer este tipo de colaboraciones.<\/p>\n

La investigaci\u00f3n oncol\u00f3gica de los \u00faltimos a\u00f1os ha servido para dar un gran impulso a enfoques como el de la inmunoterapia o las terapias dirigidas. \u00bfHacia d\u00f3nde cree que se dirige la investigaci\u00f3n oncol\u00f3gica durante la pr\u00f3xima d\u00e9cada?<\/strong><\/p>\n

El paraguas com\u00fan ser\u00e1 la medicina de precisi\u00f3n y personalizada. Hemos de abordar cada vez m\u00e1s cada tumor de cada paciente como un ente \u00fanico, con sus propiedades y caracter\u00edsticas, y que no tienen porque ser iguales a las de otro paciente con la misma enfermedad. Y en base a esto desarrollar el tratamiento m\u00e1s apropiado. Ya sean terapias dirigidas a caracter\u00edsticas gen\u00e9ticas de la c\u00e9lula maligna, como mutaciones, translocaciones o amplificaciones, o tambi\u00e9n tratamientos dirigidos a caracter\u00edsticas del entorno de soporte del tumor, como es la angiog\u00e9nesis, la importancia de la inflamaci\u00f3n o del metabolismo diferenciado. Dentro de esto tambi\u00e9n tenemos, como una gran \u00e1rea, la respuesta de nuestro sistema inmune a los tumores. En algunos casos es un sistema inmune ya educado en combatir la enfermedad, pero que por diferentes mecanismos se ha silenciado. En estos casos se tratar\u00eda solo de despertarlo. Pero en el 75% de los tumores esto no es suficiente, porque el sistema inmune no ha reconocido a la enfermedad como algo a eliminar. Y por lo tanto aqu\u00ed tenemos que educarlo. Estas son \u00e1reas muy importantes de cara al futuro. Y luego habr\u00e1 tambi\u00e9n tecnolog\u00edas. Por apuntar una, la generalizaci\u00f3n de la utilizaci\u00f3n de la secuenciaci\u00f3n gen\u00e9tica masiva en el diagn\u00f3stico de los pacientes. Pero tambi\u00e9n es importante entender la heterogeneidad din\u00e1mica de la enfermedad, que es evolutiva. La biopsia l\u00edquida aqu\u00ed tendr\u00e1 un papel relevante. Y sin olvidarnos de la investigaci\u00f3n en prevenci\u00f3n y en diagn\u00f3stico precoz, que es fundamental en c\u00e1ncer. Sabemos que un 40% de los tumores se podr\u00edan o bien prevenir o bien diagnosticar mucho m\u00e1s precozmente. Y aqu\u00ed hay \u00e1reas de investigaci\u00f3n que ser\u00e1n muy importantes.<\/p>\n

Los marcadores de imagen que se utilizan en radi\u00f3mica son bastante novedosos a nivel de oncolog\u00eda, aunque ya se han ido utilizando mucho en salud mental y enfermedades neurodegenerativas. Estos plantean algunos retos diferentes a otros biomarcadores moleculares. \u00bfC\u00f3mo ves este tipo de tecnolog\u00edas?<\/strong><\/p>\n

Todav\u00eda no podemos ver la dimensi\u00f3n que tendr\u00e1 el uso de la radi\u00f3mica y la inteligencia artificial asociada a la radi\u00f3mica. Un dato para poner en contexto esto es que hoy en d\u00eda utilizamos menos del 5% de la informaci\u00f3n que adquieren las t\u00e9cnicas radiol\u00f3gicas, tanto resonancia como TAC, para el diagn\u00f3stico convencional de enfermedades y su seguimiento evolutivo. La investigaci\u00f3n en esta \u00e1rea, buscando el resto de informaci\u00f3n que nos pueden dar estas tecnolog\u00edas, ser\u00e1 fundamental para entender de manera m\u00e1s funcional la enfermedad. Algunos estudios ya sugieren que, si repiti\u00e9ramos un TAC o una resonancia al cabo de 24 horas despu\u00e9s de un tratamiento inicial, ya podr\u00edamos saber si este tratamiento va a ir bien o mal y si va a durar m\u00e1s o menos. Todo esto va a necesitar primero un an\u00e1lisis profundo de los datos y algoritmos de inteligencia artificial que nos ayuden a procesar estos datos. Quiz\u00e1s aqu\u00ed donde pueda haber m\u00e1s reto es en el modelo de negocio detr\u00e1s de un biomarcador predictivo basado en radi\u00f3mica.<\/p>\n

Tambi\u00e9n se ha hablado varias veces sobre la posibilidad de desarrollar vacunas oncol\u00f3gicas \u00bfC\u00f3mo est\u00e1 de desarrollado este tema?<\/strong><\/p>\n

Las vacunas forman parte precisamente de un tipo de inmunoterapia, para aquellos pacientes que tienen tumores cuyo sistema inmune no ha reconocido la enfermedad como algo anormal. Y las vacunas pueden ayudar precisamente a iniciar esta inmunovigilancia, provocando m\u00e1s neoant\u00edgenos y activando el sistema inmune. A parte, tambi\u00e9n est\u00e1n las vacunas destinadas a prevenir infecciones v\u00edricas que son causantes de c\u00e1ncer. Es otro tipo de vacuna pero que tambi\u00e9n tiene mucha importancia.<\/p>\n

En el VHIO cuentan con experiencia en el desarrollo tanto de patentes como de spin-offs<\/em> exitosas, como es el caso de Peptomyc. \u00bfEst\u00e1 cambiando de alguna forma el panorama de la investigaci\u00f3n en Espa\u00f1a para que los centros de referencia se vuelquen m\u00e1s en buscar salidas al mercado y no quedarse \u00fanicamente con la investigaci\u00f3n acad\u00e9mica?<\/strong><\/p>\n

Est\u00e1 cambiando, pero todav\u00eda deber\u00eda cambiar m\u00e1s. Cada vez m\u00e1s instituciones tienen departamentos de transferencia, pero todav\u00eda estamos lejos de otros pa\u00edses. Tambi\u00e9n es verdad que esto se debe matizar. Yo tampoco aspiro a que nuestro pa\u00eds tenga un nivel de transferencia como el nivel americano, donde se considera positivo un 10% de \u00e9xito. La transferencia a destajo para conseguir un 10% de \u00e9xito no es un modelo sostenible. Tiene que ser una transferencia m\u00e1s \u00e9ticamente sostenible, donde los porcentajes de \u00e9xito deben ser de un 25% y si me apuras del 50%. Un porcentaje de fracaso alto lo que hace es que al final se encarezca mucho lo que se acabe transfiriendo y esto no es sostenible. Habr\u00eda que buscar un equilibrio.<\/p>\n

Uno de los grandes temas de debate en oncolog\u00eda es el de la accesibilidad a los nuevos tratamientos. \u00bfHasta qu\u00e9 punto modelos de negocio como el RSA (risk-sharing agreements), en el que el reembolso est\u00e1 supeditado al \u00e9xito del tratamiento, ayudan a los centros de investigaci\u00f3n y hospitales a mejorar la sostenibilidad del sistema sanitario?<\/strong><\/p>\n

Este es el futuro. El pago por precio del medicamento es obsoleto y ya no tiene m\u00e1s recorrido. El futuro es lo que se llama el value-based reimbursement<\/em>. Yo ir\u00eda a\u00fan m\u00e1s all\u00e1, con el geographically adapted value-based reimbursement<\/em>, porque el valor no es igual para cada pa\u00eds, ya que por criterios econ\u00f3micos y de modelo pueden tener un diferente concepto del valor. Hoy en d\u00eda, teniendo las historias m\u00e9dicas digitalizadas, podr\u00edamos reembolsar paciente por paciente, dependiendo de lo que consideramos que tiene y que no tiene valor. Pero todav\u00eda hay muchas limitaciones por parte de los pagadores, porque tienen miedo de introducir modelos como estos que son m\u00e1s complejos. Sin embargo, esta complejidad se soluciona con m\u00faltiples herramientas. Adem\u00e1s, esto tambi\u00e9n ha de dirigir de una manera m\u00e1s sostenible la investigaci\u00f3n y la transferencia. Si ya sabemos que no vamos a pagar beneficios marginales de valor, pues ya sabemos en donde no vamos a destinar grandes esfuerzos para la aprobaci\u00f3n de medicamentos que tienen un impacto marginal. No solo ser\u00e1 bueno para mejorar la sostenibilidad del sistema sanitario, sino tambi\u00e9n para reenfocar las l\u00edneas de investigaci\u00f3n y transferencia en el futuro.<\/p>\n

Su trayectoria tanto investigadora como asistencial lo han convertido en una figura relevante en el campo de la oncolog\u00eda no solo a nivel nacional sino tambi\u00e9n internacional, y le ha llevado a presidir diversos consejos asesores cient\u00edficos como el de GENESIS Biomed. \u00bfHasta qu\u00e9 punto considera importante el transmitir la experiencia que ha ido adquiriendo a lo largo de estos a\u00f1os a nuevos proyectos e investigadores que surgen ahora?<\/strong><\/p>\n

Transmitir la experiencia es importante para todos. Vivimos en un mundo r\u00e1pidamente evolutivo, donde las experiencias de modelos previos ayudan a definir mejor los nuevos modelos. Y aqu\u00ed, sinceramente aprendemos todos y yo creo que esto es extremadamente interesante. Hemos comentado anteriormente que todo est\u00e1 cambiando. Los modelos de reembolso, los modelos de transferencia, los objetivos diana de cu\u00e1l es una buena diana para completar un proceso de transferencia o no… Todo esto va cambiando. Precisamente, de las pocas cosas positivas que ha tenido lo de la covid-19 ha sido que fue un revulsivo para que todo el mundo piense si lo que est\u00e1 haciendo tiene sentido, es \u00e9ticamente sostenible y si debemos continuar de esta manera.[\/vc_column_text][vc_empty_space][\/vc_column][\/vc_row][vc_row css_animation=\u00bb\u00bb row_type=\u00bbrow\u00bb use_row_as_full_screen_section=\u00bbno\u00bb type=\u00bbfull_width\u00bb angled_section=\u00bbno\u00bb text_align=\u00bbleft\u00bb background_image_as_pattern=\u00bbwithout_pattern\u00bb][vc_column][\/vc_column][\/vc_row][vc_row css_animation=\u00bb\u00bb row_type=\u00bbrow\u00bb use_row_as_full_screen_section=\u00bbno\u00bb type=\u00bbfull_width\u00bb angled_section=\u00bbno\u00bb text_align=\u00bbleft\u00bb background_image_as_pattern=\u00bbwithout_pattern\u00bb][vc_column][\/vc_column][\/vc_row]<\/p>\n<\/div>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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